tag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post5500523759514412330..comments2024-02-26T11:49:44.037+01:00Comments on Aventures de l'histoire: Une vérité sur la guerre d’EspagneBalbino Katzhttp://www.blogger.com/profile/10927974147399513232noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-51727930809563741822017-11-06T13:58:40.099+01:002017-11-06T13:58:40.099+01:00Un très bon article: https://www.polemia.com/la-co...Un très bon article: https://www.polemia.com/la-contamination-ideologique-de-lhistoire-lexemple-emblematique-de-la-guerre-despagne-12/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-57769255502872975432016-10-07T05:41:42.530+02:002016-10-07T05:41:42.530+02:00a république espagnole est une création de la droi...a république espagnole est une création de la droite modérée et non pas de la gauche. Il est intéressant de voir que les créateurs de cette république viennent de la droite classique (Alcalá-Zamora et Maura, qui unirent les républicains et les poussèrent à prendre le pouvoir en 1931). Quand aux élections de 1936, jamais aucun chiffre officiel n'a été publié (ce qui est très suspect avouez le). Encore aujourd'hui les résultats de ces élections ne sont que des estimations qui peuvent varier d'un million de votes. Généralement, on estime que la gauche gagna plus de sièges, mais que le centre et la droite recueilli plus de voix. Les principaux intellectuels fondateurs de la république (José Ortega y Gasset, Ramón Pérez de Ayala, Gregorio Marañón y Posadillo,...) ont rallié Franco et non pas le Front populaire alors qu'ils étaient de fervents démocrates et des libéraux. Il ne faut pas oublié que la droite modérée et les centristes ont eux aussi rallié le camp national. Les radicaux (parti rempli de francs macons) a soutenu le camp national (rien d'étonnant quand on sait qu'ils ont été massacrés par les gentils républicains). Même chose pour les démocrates chrétiens. Pour comprendre à quel point le front populaire était composé de fanatiques antidémocrates (y compris les socialistes). Il suffit juste de lire leurs discours où ils disaient clairement qu'ils voulaient faire la révolution et imposer un état socialiste. Il faut aussi regarder leur programme.jacques renardhttps://www.blogger.com/profile/05228271535476528993noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-83052183404161789342016-10-07T04:02:24.379+02:002016-10-07T04:02:24.379+02:00A BorisG, "ce révisionniste franquiste, cofon...A BorisG, "ce révisionniste franquiste, cofondateur du groupe terroriste G.R.A.P.O?" cela montre votre ignorance. Oui, il est cofondateur du groupe terroriste G.R.A.P.O qui est justement une organisation d'extrême gauche ANTIFRANQUISTE. Donc, cela ne vous étonne pas qu'un terroriste antifranquiste (autrement dit quelqu'un haissant le franquisme) donne cette version de l'histoire ? En gros, vous êtes en train de dire qu'un terroriste antifranquiste est soudainement devenu un révisionniste franquiste ? Accuser Pio Moa de sympathies franquistes est justement grotesque et vous le démontrer vous même: c'est un ancien terroriste antifranquiste. Merci de montrer l'étendue de votre ignorancejacques renardhttps://www.blogger.com/profile/05228271535476528993noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-11604053488401801232016-10-07T03:38:01.925+02:002016-10-07T03:38:01.925+02:00A tous les gens qui pensent que les républicains é...A tous les gens qui pensent que les républicains étaient les gentils, savez vous pour quel raison le camp national l'a remporté ? En raison de la division du front populaire. Les membres du front populaire étaient tellement fanatiques qu'ils s'entre tuaient entre eux. Voilà ce qui a causé leur perte.Ils étaient tellement sectaires qu'ils ne se supportaient même pas entre eux. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-59555830610457858702016-10-07T03:04:26.230+02:002016-10-07T03:04:26.230+02:00Eric Leloup,Pio Moa a recu de nombreux soutiens d&...Eric Leloup,Pio Moa a recu de nombreux soutiens d'historiens. Pour n'en citer que quelques uns: José Manuel Cuenca Toribio, Carlos Seco Serrano, Hught Thomas, José Luis Orella, Jesus Larrazabal, Carlos Seco Serrano, Ricardo de la Cierva, César Vidal,Henry Kamen,...<br />L'important c'est de savoir si ces travaux s'appuient sur des sources sérieuses. Et c'est le cas. Marrant mais les détracteurs de Moa n'ont donné aucun argument à part en l'accusant d'être un fasciste, d'être franquiste, d'être homophobe, d'être un réact,...Ils ont tout fait pour le faire censurer. Ils ont refusé de débattre avec lui. Et comme par hasard, ils venaient tous de gauche. A part des attaques ad hominem, ils ont été incapables de donner le moindre contre argument à Moa. Si ce que dit Moa est faux, donner des vrais arguments.<br /> Pío Moa vient de l'extrême gauche, idéologie qu'il a abandonné lorsqu'il s'est intéressé à la guerre d'espagne de manière sérieuse. Il s'est rendu compte que ce qu'il croyait sur le sujet était totalement faux. Peut être que si vous vous intéressiez de manière sérieuse sur le sujet ce sera aussi votre cas. <br />Le problème de la France c'est qu'il y a eu beaucoup de réfugiés républicains. Or ceux ci ont imposés leurs version de la guerre d'espagne en France. Il y a bcp de propagande en France en raison de l'influence des républicains espagnols et de leurs descendants. Il y a très peu d'ouvrages historiques sérieux sur la guerre d'espagne en France. C'est bcp plus le cas d'historiens anglophones. <br />A lire: http://chacun-pour-soi.blogspot.be/2006/07/le-muse-des-horreurs-de-la-gauche_17.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-55496106366271747382016-08-22T20:01:11.362+02:002016-08-22T20:01:11.362+02:00Eric Leloup, c'est extrêment ennuyant le fait ...Eric Leloup, c'est extrêment ennuyant le fait que vous aillez posté plusieurs fois le même commentaire. Cela ne se fait pas. Et vous, vous êtes encore un mec d'extrême gauche qui raconte n'importe. L'auteur de l'article a raison. J'ai lu suffisamment d'histoirens sur le sujet. Lisez ceci: LA GUERRE D´ESPAGNE – L´HISTOIRE FACE À LA CONFUSION MÉMORIELLE de Stanley Payne (les livres de cet historien ont été interdits sous l’espagne franquiste donc on ne peut pas l’accuser de sympathie franquiste). Stanley Payne est considéré comme l'un des plus grands historiens sur le sujet. Autre livre à lire: Ma guerre d’Espagne : Brigades internationales : la fin d’un mythe de Jean-Jacques Marie (Postface), Sygmund Stein (Auteur), Marina Alexeeva-Antipov ansi que Le Temps de Franco de Michel Del Castillo<br />plusieurs historiens intéressants sur la guerre d'espagne: Brian Crozier, Antony Beevor , Bartolomé Bennassar, Gerald Brenan, Philippe Nourry. Alors venez pas me dire que tous ces historiens racontent n'importe quoi. Les historiens que je cite sont considérés comme sérieux et impartiaux. J'ai même pas lu tout votre commentaire tellement vous racontez n'importe quoi. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-69533582199355108492010-08-16T21:10:26.234+02:002010-08-16T21:10:26.234+02:00Zapatero est peut être très sympathique mais pas l...Zapatero est peut être très sympathique mais pas le bolchevisme quel qu'en soit la forme ou la couleur rouge ou verte. Nous savons tous très bien en quoi a consisté le régime communiste sous Lénine et sous Staline.. les millions de morts, les camps...entre les deux guerres .. au temps de la guerre d'Espagne. <br />Lorsque deux forces s'affrontent sur cette terre, il n'y a pas forcément les bons d'un coté et les mauvais de l'autre, mais souvent le mal des deux cotés et les hommes au milieu.<br />Il est intéressant de constater que toutes les fois ou quelqu'un se permet de remettre en cause le catéchisme historique et ses saints dogmes, une armée de zélotes plus où moins diplômés intervient pour le dévaloriser, le discréditer, le traîner dans la boue.<br />Je doute qu'une cause juste soit jamais défendue par la dévalorisation d'autrui.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-6401249223294163592010-03-26T16:22:19.811+01:002010-03-26T16:22:19.811+01:00Juste pour info, les republicains ont tué plus ou ...Juste pour info, les republicains ont tué plus ou moins 50.000 personnes (hors guerre, à 'froid') et Franco un peu plus 53.000 si je ne m'abuse.<br />On peut donc difficilement dire 10 x plus.<br />Les republicains ne faisaien meme pas de simulacre de proces, ils fusillaient simplement.<br />En faire des gentilles victimes, c'est quand meme tronquer la réalité qui a été horrible de part et d'autre.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-14692868120849796602009-10-18T13:44:06.744+02:002009-10-18T13:44:06.744+02:00Etonnant tous ces commentaires sur la Guerre civil...Etonnant tous ces commentaires sur la Guerre civile vécue de loin, via le net et le super Google.<br /><br />Il faudrait donner ici la parole aux seules personnes qui maitrisent l'Anglais, l'Espagnol et le Français pour déchiffrer les auteurs références en la matière.<br /><br />Michel del Castillo dont la mère républicaine a fui le Franquisme, Antony Beevor Bartolomé Bennassar, Paul Johnson, Gerald Brenan, Philippe Nourry, Stanley Payne Paul Preston et Pio Moa seraient ils tous des MENTEURS ?<br /><br />Les enfants il est l'heure de grandir et de vous sortir les doigts du nez... Et si parmi vous il y a des enseignants, que Dieu protège les enfants et leur crâneXV Ahttps://www.blogger.com/profile/16028426228088860484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-60869781095810666882009-03-08T21:21:00.000+01:002009-03-08T21:21:00.000+01:00Pio Moa? Ce blog perd toute sa crédibilité en cita...Pio Moa? Ce blog perd toute sa crédibilité en citant cet "historien", qui n'a jamais eu de diplôme d'histoire, connu tout autant pour ses déclarations diffamatoires et homophobes que pour ses livres controversés. J'avais lu son analyse de Guernica. C'était intéressant, mais comment apporter du crédit à ce révisionniste franquiste, cofondateur du groupe terroriste G.R.A.P.O? Sur quelle base peut-il affirmer que Picasso n'a peint Guernica que par opportunisme, en reprenant un ancien tableau consacré à Joselito.. bref, ridicule.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-27602658293350687832008-05-10T01:29:00.004+02:002008-05-10T01:29:00.004+02:00Pio Moa a raison de parler des atrocités des "roug...Pio Moa a raison de parler des atrocités des "rouges" il oublie juste de dire qu'en Espagne, on fusillait ou tordait le cou plusieurs milliers de fois par an jusqu'en 1947 environ pour de simples sympathies politiques présumées... Et qu'au final le volume de sang répandu par les gentils franquistes est 8 à 10 fois supérieur à celui que firent couler les méchants rouges.<BR/><BR/> Enfin, on voit bien tous les jours que Zapatero est un agent secret du Komintern en mission. Tous les soirs il entre en transe et fait son rapport à feu Staline, c'est une vérité qu'aucun ne saurait nier...<BR/><BR/>Non, arrêtez de dire des conneries Pio Moa, ou sinon on va finir par penser que vous êtes un con, ce qui au demeurant ne m'étonnerait guère.<BR/><BR/>Bon d'accord, vous êtes juste un bon gros facho sympa à moustaches, mais enfin, que diable, N'ANALYSEZ PAS L'HISTOIRE SUR LA BASE DES MENTALITES CONTEMPORAINES !!!<BR/>Les rouges étaient méchants, etc. mais ne fallait-il pas qu'ils le fussent pour éviter au monde l'enfer fasciste que l'Allemagne lui a imposé ? La démocratie serait venue en Espagne comme ailleurs eu Europe à l'issue de la guerre mondiale, après peut-être quelques années de purges antifascistes.<BR/>ENfin, considérant l'"aide" des soviétiques à l'Espagne, ELLE n'a PAS EXISTE ! IL S'EST AGI DE TRANSACTIONS REGULIERES PAYEES AU PRIX FORT (LA TOTALITé DE l'or DE la BANQUE D'espagne).<BR/><BR/>La prochaine fois que vous voulez parler de la Guerre d'ESpagne, faites appel à des spécialistes, et pas à PiA MIAOU, qu'il retourne regarder des cartoons, c'est plus de son niveau.<BR/>Etre espagnol n'est une qualité ni nécessaire ni suffisante pour avoir raison sur ce sujet.<BR/><BR/>Eric Leloup <BR/>leloupbis@hotmail.fr<BR/>antifasciste-anticommunisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-72567994194084252842008-05-10T01:29:00.003+02:002008-05-10T01:29:00.003+02:00Pio Moa a raison de parler des atrocités des "roug...Pio Moa a raison de parler des atrocités des "rouges" il oublie juste de dire qu'en Espagne, on fusillait ou tordait le cou plusieurs milliers de fois par an jusqu'en 1947 environ pour de simples sympathies politiques présumées... Et qu'au final le volume de sang répandu par les gentils franquistes est 8 à 10 fois supérieur à celui que firent couler les méchants rouges.<BR/><BR/> Enfin, on voit bien tous les jours que Zapatero est un agent secret du Komintern en mission. Tous les soirs il entre en transe et fait son rapport à feu Staline, c'est une vérité qu'aucun ne saurait nier...<BR/><BR/>Non, arrêtez de dire des conneries Pio Moa, ou sinon on va finir par penser que vous êtes un con, ce qui au demeurant ne m'étonnerait guère.<BR/><BR/>Bon d'accord, vous êtes juste un bon gros facho sympa à moustaches, mais enfin, que diable, N'ANALYSEZ PAS L'HISTOIRE SUR LA BASE DES MENTALITES CONTEMPORAINES !!!<BR/>Les rouges étaient méchants, etc. mais ne fallait-il pas qu'ils le fussent pour éviter au monde l'enfer fasciste que l'Allemagne lui a imposé ? La démocratie serait venue en Espagne comme ailleurs eu Europe à l'issue de la guerre mondiale, après peut-être quelques années de purges antifascistes.<BR/>ENfin, considérant l'"aide" des soviétiques à l'Espagne, ELLE n'a PAS EXISTE ! IL S'EST AGI DE TRANSACTIONS REGULIERES PAYEES AU PRIX FORT (LA TOTALITé DE l'or DE la BANQUE D'espagne).<BR/><BR/>La prochaine fois que vous voulez parler de la Guerre d'ESpagne, faites appel à des spécialistes, et pas à PiA MIAOU, qu'il retourne regarder des cartoons, c'est plus de son niveau.<BR/>Etre espagnol n'est une qualité ni nécessaire ni suffisante pour avoir raison sur ce sujet.<BR/><BR/>Eric Leloup <BR/>leloupbis@hotmail.fr<BR/>antifasciste-anticommunisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-76988847044347478182008-05-10T01:29:00.002+02:002008-05-10T01:29:00.002+02:00Pio Moa a raison de parler des atrocités des "roug...Pio Moa a raison de parler des atrocités des "rouges" il oublie juste de dire qu'en Espagne, on fusillait ou tordait le cou plusieurs milliers de fois par an jusqu'en 1947 environ pour de simples sympathies politiques présumées... Et qu'au final le volume de sang répandu par les gentils franquistes est 8 à 10 fois supérieur à celui que firent couler les méchants rouges.<BR/><BR/> Enfin, on voit bien tous les jours que Zapatero est un agent secret du Komintern en mission. Tous les soirs il entre en transe et fait son rapport à feu Staline, c'est une vérité qu'aucun ne saurait nier...<BR/><BR/>Non, arrêtez de dire des conneries Pio Moa, ou sinon on va finir par penser que vous êtes un con, ce qui au demeurant ne m'étonnerait guère.<BR/><BR/>Bon d'accord, vous êtes juste un bon gros facho sympa à moustaches, mais enfin, que diable, N'ANALYSEZ PAS L'HISTOIRE SUR LA BASE DES MENTALITES CONTEMPORAINES !!!<BR/>Les rouges étaient méchants, etc. mais ne fallait-il pas qu'ils le fussent pour éviter au monde l'enfer fasciste que l'Allemagne lui a imposé ? La démocratie serait venue en Espagne comme ailleurs eu Europe à l'issue de la guerre mondiale, après peut-être quelques années de purges antifascistes.<BR/>ENfin, considérant l'"aide" des soviétiques à l'Espagne, ELLE n'a PAS EXISTE ! IL S'EST AGI DE TRANSACTIONS REGULIERES PAYEES AU PRIX FORT (LA TOTALITé DE l'or DE la BANQUE D'espagne).<BR/><BR/>La prochaine fois que vous voulez parler de la Guerre d'ESpagne, faites appel à des spécialistes, et pas à PiA MIAOU, qu'il retourne regarder des cartoons, c'est plus de son niveau.<BR/>Etre espagnol n'est une qualité ni nécessaire ni suffisante pour avoir raison sur ce sujet.<BR/><BR/>Eric Leloup <BR/>leloupbis@hotmail.fr<BR/>antifasciste-anticommunisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-42168443492548968512008-05-10T01:29:00.001+02:002008-05-10T01:29:00.001+02:00Pio Moa a raison de parler des atrocités des "roug...Pio Moa a raison de parler des atrocités des "rouges" il oublie juste de dire qu'en Espagne, on fusillait ou tordait le cou plusieurs milliers de fois par an jusqu'en 1947 environ pour de simples sympathies politiques présumées... Et qu'au final le volume de sang répandu par les gentils franquistes est 8 à 10 fois supérieur à celui que firent couler les méchants rouges.<BR/><BR/> Enfin, on voit bien tous les jours que Zapatero est un agent secret du Komintern en mission. Tous les soirs il entre en transe et fait son rapport à feu Staline, c'est une vérité qu'aucun ne saurait nier...<BR/><BR/>Non, arrêtez de dire des conneries Pio Moa, ou sinon on va finir par penser que vous êtes un con, ce qui au demeurant ne m'étonnerait guère.<BR/><BR/>Bon d'accord, vous êtes juste un bon gros facho sympa à moustaches, mais enfin, que diable, N'ANALYSEZ PAS L'HISTOIRE SUR LA BASE DES MENTALITES CONTEMPORAINES !!!<BR/>Les rouges étaient méchants, etc. mais ne fallait-il pas qu'ils le fussent pour éviter au monde l'enfer fasciste que l'Allemagne lui a imposé ? La démocratie serait venue en Espagne comme ailleurs eu Europe à l'issue de la guerre mondiale, après peut-être quelques années de purges antifascistes.<BR/>ENfin, considérant l'"aide" des soviétiques à l'Espagne, ELLE n'a PAS EXISTE ! IL S'EST AGI DE TRANSACTIONS REGULIERES PAYEES AU PRIX FORT (LA TOTALITé DE l'or DE la BANQUE D'espagne).<BR/><BR/>La prochaine fois que vous voulez parler de la Guerre d'ESpagne, faites appel à des spécialistes, et pas à PiA MIAOU, qu'il retourne regarder des cartoons, c'est plus de son niveau.<BR/>Etre espagnol n'est une qualité ni nécessaire ni suffisante pour avoir raison sur ce sujet.<BR/><BR/>Eric Leloup <BR/>leloupbis@hotmail.fr<BR/>antifasciste-anticommunisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7435220470370187582.post-47368459129201373412008-05-10T01:29:00.000+02:002008-05-10T01:29:00.000+02:00Pio Moa a raison de parler des atrocités des "roug...Pio Moa a raison de parler des atrocités des "rouges" il oublie juste de dire qu'en Espagne, on fusillait ou tordait le cou plusieurs milliers de fois par an jusqu'en 1947 environ pour de simples sympathies politiques présumées... Et qu'au final le volume de sang répandu par les gentils franquistes est 8 à 10 fois supérieur à celui que firent couler les méchants rouges.<BR/><BR/> Enfin, on voit bien tous les jours que Zapatero est un agent secret du Komintern en mission. Tous les soirs il entre en transe et fait son rapport à feu Staline, c'est une vérité qu'aucun ne saurait nier...<BR/><BR/>Non, arrêtez de dire des conneries Pio Moa, ou sinon on va finir par penser que vous êtes un con, ce qui au demeurant ne m'étonnerait guère.<BR/><BR/>Bon d'accord, vous êtes juste un bon gros facho sympa à moustaches, mais enfin, que diable, N'ANALYSEZ PAS L'HISTOIRE SUR LA BASE DES MENTALITES CONTEMPORAINES !!!<BR/>Les rouges étaient méchants, etc. mais ne fallait-il pas qu'ils le fussent pour éviter au monde l'enfer fasciste que l'Allemagne lui a imposé ? La démocratie serait venue en Espagne comme ailleurs eu Europe à l'issue de la guerre mondiale, après peut-être quelques années de purges antifascistes.<BR/>ENfin, considérant l'"aide" des soviétiques à l'Espagne, ELLE n'a PAS EXISTE ! IL S'EST AGI DE TRANSACTIONS REGULIERES PAYEES AU PRIX FORT (LA TOTALITé DE l'or DE la BANQUE D'espagne).<BR/><BR/>La prochaine fois que vous voulez parler de la Guerre d'ESpagne, faites appel à des spécialistes, et pas à PiA MIAOU, qu'il retourne regarder des cartoons, c'est plus de son niveau.<BR/>Etre espagnol n'est une qualité ni nécessaire ni suffisante pour avoir raison sur ce sujet.<BR/><BR/>Eric Leloup <BR/>leloupbis@hotmail.fr<BR/>antifasciste-anticommunisteAnonymousnoreply@blogger.com